【悲報】”PCR検査スンナ派” が何故間違っているか、的確に分析されてしまう

1: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
新型コロナが猛威を振るう中、国も自治体も常に、”1日の陽性者数とその推移”を元に緊急事態宣言や自粛要請、休校やその解除を決めてきた

つまり全ての政策的判断は検査による陽性者数に依存してきた
これら以外の数値が登場したことは基本的にない

であれば当然検査数を増やしてより正確に陽性者を炙り出したほうが、より適切な判断が下せることになる
これまで検査数が少なく精度の高い数字を出せなかったために、都度都度の政策判断を誤った可能性も十分にある

にも関わらず、複数の専門家やコメンテーターが、”検査はあまりしない方がいい”という姿勢を打ち出した
中には”検査をしないことが日本の感染爆発を防いだ”という謎めいた意見もある

そういった”スンナ派”と呼ばれる人々の意見を考察していこう

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
典型的な意見①… 医療崩壊を防ぐため
蔓延当初は陽性者の隔離空間も少なく、医療崩壊を引き起こす可能性も確かにあったが、徐々に病床や隔離施設が整備された
陽性者の扱いが確立してきた現在は通用しない意見である
またこの意見は国の医療キャパ不足を指摘しているだけで、検査をしないメリットにはならない
 
 
典型的な意見②… 検査による蔓延を防ぐ
イタリアや韓国のような手当たり次第の検査は蔓延を招く とよく言われたが、イタリアや韓国において検査によって感染が蔓延したという確証はない
またこの意見を言う人は決まって”無症状保菌者が市中でウイルスをばらまく危険”を無視する
またこれも安全な検査体制確立の有無に依存する要素であり、検査をしないメリットではない
 
 
典型的な意見③… ワクチンも無く治療法が無いため検査する意味が無い
治療により一命をとりとめた患者も多く事実ではない 医療従事者の努力を全てかき消すひどい意見である
また②と同じく、保菌者による市中感染の危険性を意図的に無視している

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
検査はした方がいいのだが、現実的にキャパが無いためこういう方針を取らざるを得ない という意見であれば理解できるがその場合周辺諸国と比べて何故極端にそのキャパが少ないかを検証しなければならない
 
この意見の持ち主は、結局検査しない、出来ないという現実に対して、何かしら理由を持ち出すことで国家的なキャパ不足 柔軟な対応ができない事実から目を逸らしたいだけに過ぎない

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
また”とにかく政府に反対する”集団へのアンチテーゼとして現状を追認するしかなかった というだけなのである
 
文章 俺

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
ロジハラやめろ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
だいたい安倍教信者

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
スンナ派の人最近いないけど東京の積極検査は意味ないとか
全然聞かんけどどこいったんだ?

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
これ見にきた

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
検査をしなければ医療キャパシティは不足させたままでも問題ないし安全な検査体制を整える必要もないのでコスパが良いのを認めたのでは

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
ラ〇〇〇ズが流してた「検査すると医療崩壊する」っていうデマは一体どういう理屈だったの? [314039747]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585373043/388

388 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1e7-pf+t) 2020/03/28(土) 15:02:02.29 ID:Tc6nLTWx0
検査するなってのは、単に検査してないじゃないかって政権批判に対するカウンターでしか無かったんだよ
別に、検査しないとどうなる、みたいな思想とか考えがあった訳じゃない

でも検査するなと言い張る事で、「今の政府は積極的に検査してない」という政府批判で世論がまとまる事は阻止できた
日本人て自分で考えるよりも周りを見渡して自分の意見を決めるから
周りのみんなが「政府は検査しろ」って言ってると、自分も「検査しろ」って意見になる

でも、周りが「検査しろ」「検査するな」と対立してたら、、、その対立の行方を見てから自分の意見を決めようってなる
つまり今は政府批判はやめとこ、ってなる、その結果があの支持率上昇な訳だ

検査するなってのは「検査させない事」が目的なんじゃなくて、「検査しろ」って意見に世論が一本化しないためのただひたすらカウンターでしか無い

だから、その中身は矛盾まみれだし、幾らでもツッコミどころがある、でもそれで良い
それで矛盾に噛み付いてくれば、まるで「検査しろ」と「検査するな」という2つの思想が対立してる様に見えるから
それで世論が政府批判にまとまらなければそれで成功、だからむしろ「検査するな」って意見は矛盾まみれの方が釣り餌として優秀

安倍政権の世論操作って全部こんな感じだろ
政府の思想に積極的に染め上げようとするんじゃないんだよ、批判意見にカウンターかけて全てを対立問題に仕立て上げる
そうすると世論を構成する大多数は「様子見」になるから、絶対に政府批判が燃え上がる事は無い

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
的確だなあ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
こいつ賢モメンだろ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/08(水)
>>
腑に落ちたわ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/08(水)
>>
ネトウヨネトサポに限らず、企業の炎上対策の工作書き込みとかもこれだよな

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/08(水)
>>
これはまったくその通りだと思うけど、
検査するなと言われて、それを信じる日本人がたくさんいるのもどうかと思うのよね・・・

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/08(水)
>>
内容はデタラメでもとにかく安倍を守る論を出す
そしてそれを自信満々で偉そうにかつ相手をバカにしながら大量に書き込む
この手法は森友問題で安倍を守るために2chに大量のネトサポが動員されたあたりから一気に広まった感がある

立憲民主党の辻本議員が黒幕とか(ただの一野党議員が財務省の本省の幹部たちを動かせるわけがない)、

近くの土地が豊中市にタダで払い下げされたので森友も問題ないとか
(払い下げ先が自治体で用途は避難場所にもなる公園なので森友とはケースが全く異なる)、

政治家は関係なく、財務省が後にゴミがもっと出てきたときに訴訟されるのを恐れてやっただけだとか
(第三者にゴミの査定させて売却後にさらにゴミが見つかっても財務省に責任はないという契約を森友と交わせばいいだけ。こんな事例は今までいくらでもあったはずであり、法律に基づいて処理すれば何も恐れることなどない)、

あまりにもバカげた主張が不自然なほど大量に書き込まれた

またここからネトサポ以外にも、この手法に感化された人たちがネットに新たに書き込みはじめたのではないかと思っている

今までネットに書き込むと、頭がよく知識もあって論理的な人に自分の意見を否定されそうで怖くて書かなかったけど、森友問題のときのネトサポの書き込みを見て、相手をバカにしながら自信がある態度で書けば、このレベルの内容でも通用するのかと思い、これなら俺でもできるじゃんという空気ができた

2chでここ数年、日常生活で論理で人を納得させたり、感心させたりはまずできていないだろうなっていうレベルの思考力、国語力の人たちが、森友のときのネトサポよりもさらに悪化した攻撃的な態度で、人をバカにする言葉を高確率で併用しながら、間違いだらけの思い込みを偉そうに自信満々で書き込んでいる

これは森友のときのネトサポによってネット空間の知的な敷居が低くなったからではないだろうか
今回のコロナでの検査数を増やすことを否定する集団もネットに関してはこの部分が大きいと思う
(感染症の専門医(といっても臨床医だが)たちまで検査数を増やすのを否定したのは、また別の問題)

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
ある宗教の信者にその教義は間違っていると説明するのは無理なのだ
事実(ファクト)はいらない、必要なのは信じたい事柄なのだ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
総括すると「医療崩壊は実際に起きていた」ということですよね?

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
だよね
陽性者が治療どころか検査できないって

医療崩壊の言葉の定期をいじりまくれば崩壊しないことに気付いたよ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
(積極的)検査(しない政権を批判)スンナ派だから

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
何をするにも現状を正確に把握するのが大前提
適当なデータを元に出した答えで何やったってうまく行くわけがない

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
検査をしないことが感染爆発を防いだってとこが凄くバカっぽい

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
しかし感染拡大して4ヶ月もたつというのにいまだに検査を拡大すべきかすべきでないかの議論をグダグダグダグダと繰り返して
何も結論が出ないまま現場の要請によってなし崩し的に検査数がじわじわと増えているものの
それに対してかつて検査抑制を唱えていた人たちは沈黙して方針転換したことを誰も認めず誰も責任を取らない
方針転換を認めないので戦略的な行動もできない

こういう流れを見ていると典型的な硬直した日本の大組織大企業のムーブであるなあとつくづく思うわ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
そもそも検査するとかしないとかが話のネタになってる時点でおかしいんだわ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
検査はすればいい
ただ検査をしろと言う人はその後が
何も考えてないのが問題

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
検査して陽性者を隔離しないと市中感染が止まらない それだけ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
隔離できる人数も決まってる
無限に隔離できるわけではない
それに市中感染より家庭内感染の方が多いことも忘れてはいけない
検査すれば必ず感染が広まらないわけではない

でも俺は検査は必要だとは思う
その後をちゃんと議論しないといけない
検査検査言う人はその辺無責任な人が多い
治療とかワクチンとかでたらめをいって

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
自分で矛盾してるだろ
陽性だと自覚してる人間は家族に移さないように行動する 無自覚だから家庭感染が止まらない

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
安倍が検査増やすと表明すると途端にだんまりになる検査スンナ派wwwwwwww
どういう層が、検査スンナって主張してるのかがよくわかるエピソードw

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
潜伏しているものを索敵しないでどうやって事態を収束させる訳?

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
・無症状者を見つけるには全員検査が必要になる

これを加味せず議論するのは不味いのでは?

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
検査数を増やせば無症状患者が全体の何割居るのか
どの地域に居てどこでクラスターが発生しているのか
すべて把握可能になる

データ取りこそが科学の基本
検査せずにあれこれ心配するよりも
検査してあれするorこれしないを決めたほうが良い

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
検査してコロナが何万とかいたら
どうしようもなるのを恐れてんだろ多分

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
どうしようもないなら、「どうしようもない」と結論づけて
経済優先の動きができるようになる

その判断すら出来ずに経済を死なせて
アホ面にマスクつけてやってる感出しても意味がない

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
検査するな≒安倍ぴょん批判するな
だから
全部安倍事案

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
もはや検査するしないとかレベルじゃないよ日本は
例え症状ある人でも検査待ちで重症化させて死なせてきたから
はっきり言ってこれ以上無能なことはない

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
未だに「ここ」なんだぜ日本は…

政府 新型コロナ対策分科会の初会合 検査拡充の考え方示す
2020年7月6日 18時39分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200706/k10012499831000.html

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
何周遅れなんだよ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
肺炎とかで死んだ人はコロナか検査してるって話あったけど
生きてる人への検査が全然出来ないのに死者への検査にリソース割いてたなんて考えられる?

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
それにしても医師会が「病床がないから検査断ってる」だの専門家尾見先生も「日本は他の国みたいに検査できないからクラスター対策だけにした」って既に証言してるのに、
未だに検査そのものの有効性を疑問視する声が大きいのもおかしい

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
検査を増やすと言うより
町医者の判断で普通に検査できるようにすべき
保健所なんて通さなくても

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
それを今も断固として拒否してるからね
この国はとにかく「都合の悪い統計を出したくない」が最優先

ミッドウェー演習コラ漫画のアレそのもの

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
この論争3月くらいに決着してね?

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
Twitterの検査スンナ派の一流科学者と一流医者たちが鉄壁の論陣を張って
検査の拡大を求めるやつらはトンデモでありインチキデマ屋であるとレッテルを張ることに成功している裏で
そのTwitterの一流の先生たちが雇われてる大学の付属病院では自前の検査装置で
無症状の職員とか入院患者とかの検査をやりまくってるという
見てるとほんとに頭がおかしくなるわ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/08(水)
>>
これ面白いよね

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
Twitter医師団は酷いことしたよね

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
今最も必要なのは500人くらいの無作為サンプル調査を10日刻みくらいで実施することなんだけどな。
これやれば、都内でどれだけの感染者、抗体保持者がいるかがおよそ推測できるし、
コロナの感染力と病院の受け入れ余力もほぼ計算できる。

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
>>
結局統計目的のスクリーニング検査すら全然やらなかったからな

当時検査するな君たちにそれを指摘しても一度も返事が無かったし

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
隠蔽に決まってんだろう

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
スンナ派てサッカーが二千人を隔週で全員検査するのに反対してんの?
崩壊どころか医療爆発するやんけ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/08(水)
>>
プロ野球もなんだけど

挙げ句の果てに「微陽性ガー」とか訳のわからん造語まで作ってるのに
読売のやることだからか、ツイカス医師団はだんまり

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2020/07/07(火)
結局検査の手段を政府や自治体の手綱を握れる範囲にどうしても限定したいだけ
どうしても「自分達の決定に都合の良いエビデンスを出したいにゃあ」という邪念を払えないんだよ

引用元: ・2ちゃんねるsc

ちゅちょちぇ~??
  • いいね! (2)
  • つまんない (0)
  • わろた (0)
  • 読まなかった (0)
  • は?怒 (0)
  • エッッッッ (0)
  • アベが悪い (7)

こちらの記事もどうぞ

Be the first to comment

Leave a Reply

Your email address will not be published.