【姉妹都市解消】ナチス批判をしても誰も現代ドイツ批判とは受け取らないのに、戦前日本批判を現代日本批判と受け取るネトウヨ ….シカゴ大教授の的確な指摘

1: 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
 慰安婦問題に対し日本政府の主張を支持する米国の有識者は皆無といって良い。
親日家を含み米国の有識者での日本への評価は、筆者の観察では日本が慰安婦問題の存在自体を否定するような発言や行動をすればするほど悪くなってきている。
将来の日米関係一般にも悪影響しかねない状況だ。
 
 
今回の関係解消について、大阪市長は国内の政治的空気を読んで一種のパフォーマンスをしたのだろうが、歴史評価問題に関し日本の人権意識の低さを国際的に印象付けると言う「負の外部効果」を生み出しただけでなく、サンフランシスコ市内の日系人社会に無用の分断と対立を生み出し、また経済的にも文化的にも発展し続けるサンフランシスコ市という魅力的な都市との交流という大阪市の将来を一時の政治的判断で潰してしまった。
その社会的コストは極めて大きいと考えられる。
 
 
もちろん国際的な姉妹都市の関係が極めて有益であるどうかは一概に言えず、大阪市―サンフランシスコ市の姉妹都市関係が今までどれほど有益であったのかどうか筆者は知らない。
 
しかし、シリコンバレーを近くにもち、グーグル社を含めIT関係の会社もひしめくサンフランシスコ市は住民の生活の質(quality of life)指数では全米トップの都市であり、有効活用されれば大阪市との姉妹提携は将来的にも十分日本側にとって恩恵をもたらすはずのものである。

 
 
それにしても意義のある60年の伝統を、大阪市の利益ではなく市政と本来無関係の政治的理由から破壊するとは、市長の権限の乱用ではないのか。

 
 
http://www.huffingtonpost.jp/kazuo-yamaguchi/san-francisco-osaka_a_23289702
山口一男 シカゴ大学教授・経済産業研究所客員研究員 2017年11月28日 16時40分

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
 また今回の大阪市の抗議は以下の3つの点で筆者は大きな問題があったと思う。
 
 
まず第1に大阪市が、国際的都市間の姉妹関係を政治利用したことである。
サンフランシスコ市の決定は基本的に米国の自治体の問題である。
当市における慰安婦像設立の提案は長年サンフランシスコ市の高裁判事を勤めた共に中国系米国人のLillian Sing氏とJulie Tang氏を代表とする市民団体の提案に沿ったもので、韓国の直接的政治的働きかけによるものではない。
 
今回の提案はあくまで米国の自治体事業であり、それを批判することは、例えて言えば原爆慰霊碑を日本の自治体が作ることに米国の自治体が抗議し、姉妹都市の提携を解消するに近い行為である。
これは本来非政治的分野での交流を旨とする姉妹都市関係に政治を持ち込む内政干渉とも言うべき行為で、国際関係上極めて不適切であった。
 
 
2番目の問題は、今回のサンフランシスコ市の慰安婦像設立は、歴史における他の人権蹂躙に関する記念碑同様、その人権蹂躙の事実を記憶し再び同様のことが行われないことを祈願するという普遍主義的立場に立ち、人権問題(Human rights issue)であって、旧日本軍の行為を批判しても、日本批判を意味するものでは全くないのだが、大阪市および日本政府(菅官房長官)は、旧日本軍の制度の批判を日本批判と同一視したことである。
 
筆者にはその同一視が大きな問題だと考える。
慰安婦制度問題だけではなく、旧日本軍の下では
「南京虐殺事件」
「沖縄の集団自決」
「『玉砕』の強要」
「731部隊の人体実験」
「戦争捕虜の高い死亡率」など、数多くの人権蹂躙問題が存在した。
 
それは抑圧的な日本軍の規律統制や人命を軽視する価値観のもとで、明日の命も知れぬ戦争という異常事態での多くの日本兵の精神の劣化があいまって起こった特殊な出来事であった。
 
それはナチスドイツの特殊な価値観の影響の下で多くのユダヤ教徒や精神病患者の虐殺が行われたのと類似の特殊な出来事であったといえる。
 
ナチス政権の初期に、政府の「優性保護法」の基に精神病院での患者の大量毒殺に直接関わったのは、人の命を救う職業についているはずであるごく普通の医師や看護婦であった。
通常「ありえない」と思うようなことが歴史の状況次第で起こりうるのである。
 
特に戦争やファシズムの興隆などに伴う人命軽視の価値観や人間性の劣化が、そのような反人道的行為を起こさせるリスクを高めるものという歴史から学んだ認識があり、またそのため将来への戒めとして「歴史の負の側面」を正しく語り続けることが必要とされる。
実際ドイツではそうしてきた。
だからドイツ人はナチス政権下での人々の行為への批判を、ドイツ民族や文化への批判とも、ましてや自分自身への批判などとは受け取らず、人間社会一般への戒めと受け止める。
 
一方ドイツとは対照的に、日本では歴史教育において、上記のような旧日本軍の負の側面を明らかにすることに消極的なまま戦後70年を過ごしてきた。
 
それどころか、かなりの政治家や「保守系」論者たちが、それらの歴史的事実を教育内容に含めることに反対し、それを記憶させようとする歴史学者の態度を「自虐史観」などと呼んで糾弾する現状がある。
 
その背後には特殊状況での旧日本軍の行為への批判を日本民族批判ととらえ、それと闘うという宗教的ともいえる社会運動があり、慰安婦問題もそのような状況のなかで政治的に扱われてきた。
 
その圧力が強まる中で、現在慰安婦問題について理性的に議論することも難しい空気が生まれつつある。
だから筆者も、この記事の発言をすることは大変気が重い。
 
 
だが大多数の日本人同様戦後の生まれの筆者は、旧日本軍の行いに直接的責任を感じていない。
だから慰安婦制度批判を、日本批判と感じないし、ましてや日本人である自分が批判されたようには思わない。
 
日本人として自意識は自分の戦後の日本での体験のみにあるからだ。
そして慰安婦制度下の人権蹂躙批判を日本人への批判と感じる日本人の感覚には、自分の娘が「親友が痴漢にあった」と腹を立てている時、娘と一緒に痴漢に腹を立てるのではなく、男性である自分が非難されたように感じて「痴漢事件には冤罪も多い」などと発言をする父親の態度と類似していると感じる。

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
 なぜ被害者である慰安婦女性の悲惨な経験にまず思いが行かないのか?
 
そしてなぜ特定の歴史状況における旧日本軍の非道な行為への批判を、あたかも自分たちが不当に非難されたように感じるのか?
 
もし慰安婦の多くが、戦前の大日本帝国下で国民ではあるが植民地であった朝鮮や台湾の女性であるから彼女たちの痛みがわからず、旧日本兵の多くが「本土」の日本人であるから同情するのであれば、日本人の倫理や「思いやり精神」はいつからそんなに民族差別的になってしまったのか?
 
現在の多くの日本人のこの問題に対する感じ方は、国内の暴力や差別の問題に対して多数の日本人が示す被害者への同情的な態度と大きく異なるように筆者には思える。これも慰安婦問題を捏造などと論じる人たちの作り出した空気の影響なのであろうか。そうだとすればとても恐ろしいことである。
   
 
3番目に大阪市の側には論理的破綻があると筆者は考える。
大阪市の抗議の理由は、残念ながら正式の文書を筆者は手に入れられなかったが、米国側報道では「慰安婦問題には歴史学者の間でも意見の不一致があり確定していないのに、一面的主張がなされている」という主張であり、日本の報道では碑文に「性奴隷」というような言葉が碑文で用いられるなどが不適切という理由である。
 
過去においても、同様の主張は何度もなされ、そのたびに日本側の主張はしりぞけられてきた。
部分に異議を挟むことで、全体を否定する議論だからである。
それなのに儀式のように日本はそのような論法をかたくなに繰り返している。
 
日本のメディアでよく散見するのは、吉田清治の強制連行捏造と関連する朝日の誤報である。
これを理由に日本軍の慰安婦制度の存在自体を捏造のように議論する者も少なからずいる。
だがこの誤報問題が日本軍に存在した慰安婦制度による女性の人権蹂躙の存在を否定するものでは全くないという知識と認識を米国側は持った上で判断しており、オランダ人慰安婦のケースのように明らかな強制連行の事例もある。
 
日本側もそれを承知だから「歴史学者は意見の一致を見ていない」などというあいまいな主張したのであろう。
また「性奴隷化(sexually nslaved)」という表現を用いたことに対して大阪市は抗議したようだが、これは言葉の定義の問題であろう。
多くの場合、自由意志で辞めることができずに性的行為を強制されていたと考えられるので、「性奴隷化」という表現は英語感覚では不適切とはいえない。

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
 上記のように日本の抗議理由は碑文の内容が日本に不公平という趣旨で、それだけでは大阪市の抗議は説得力を持たない。
なぜなら大阪市は慰安婦像設立自体に反対し、碑文の文章表現の修正を申し入れたわけではないからである。
だからサンフランシスコ市は日本の抗議の意図は歴史的事実の否定であると解釈して拒絶したのだ。
 
 
将来日本の若者が世界で胸を張って生きていけるためには、「歴史の負の側面」からも目を背けず、その上で戦後日本が経済復興と繁栄を成し遂げ、特有の魅力ある文化を発展させ、また70年以上の長きにわたって平和を維持し比較的安全な社会を作り出してきたということへの誇りに土台を置くべきである。
これらの事実は世界でも高く評価されているからである。
 
 
一方日本は過去25年以上も経済的に低迷しているし、成功体験のある世代は現在の若者の世代が面している厳しさに理解がない。
だから多くの若者が戦後の体験をポジティブに語る上の世代に反発し、戦後を否定する考えに同調し、憲法の護持や人権を叫ぶ「リベラル」からはむしろ距離を置くようになった。
 
 
しかし政治において戦前の人命や人権を軽んじた時代を美化し、歴史的事実から目をそむける方向にそういう状況の若者を誘導することは、日本を再び世界では理解不能な「異民族」に戻し、日本の若者から将来国際的に活躍する力をも奪うことである。
 
 
道が見えにくくなっている若者たちに対し、いわばナショナリズムの心理を悪用して進んで世界から孤立するような意識を植えつけるような政治はもう本当に辞めて欲しいものだ。
 
 
日本社会が、若者たちにとって個々人が大切にされると感じることで希望を持てる社会となり、そこでの身近な経験が自然な愛国心を生み出す。
そのような社会の実現を政治は目指すべきである。(終)

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
ぐうの音も出ない

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
ナチス批判をしても誰も現代ドイツ批判とは受け取らないのに
戦前日本批判を現代日本批判と受け取るジャップ

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
この教授が整理してくれたおかげで得心したわ

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
折角欧米中が「一部軍国主義者による犯罪」だという事にしてくれたのにねぇw

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
「戦前回帰こそ正しい。現在の日本の姿は間違っている!」って連中がのさばっているからな。
その戦前の姿が、かくも醜いもんだと暴かれちゃ困るわけだ。

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
感情で動く人間達に長ったらしい文章見せても読めないから無理だよん

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
もっとやれ
そして世界にキチガイぶりを晒せ

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
この文章の意図すら読めないなら、愛国保守の言う「歴史戦」には永久に勝利できないよ?

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
おわかりだろうか、ネトウヨは実は日本を毀損する事しかしていない事を

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
ネトウヨも流石にメール作戦は猛省してたぞw

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
橋下が米軍にも慰安婦が必要と言っちゃったからな
これでサンフランシスコのもひっくり返った
同じ市長で一度否決してるんだぞ

アメリカとしてはこんなこといわれたからには
絶対に同調しないし出来ない、そもそもする必要がない
これからもどんどんたつんじゃないか、橋下の所為で

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
市長はずっと慎重派だったのにその市長を攻撃して悪印象をもたせる普通の日本人たち

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
無教養 + デマ情報 → ネトウヨ

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
こんな愛国(笑)心で溢れる奴で溢れた日本の現状に情けない思いで一杯だよ

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
情けない思いってなんだよ
過去の過ちを直視せず金払って逃げてるだけだろ

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>そして慰安婦制度下の人権蹂躙批判を日本人への批判と感じる日本人の感覚には、自分の娘が「親友が痴漢にあった」と腹を立てている時、娘と一緒に痴漢に腹を立てるのではなく、男性である自分が非難されたように感じて「痴漢事件には冤罪も多い」などと発言をする父親の態度と類似していると感じる。
 
 
ネトウヨの感情を完璧に言い当ててる

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
ジャップウヨが騒げば騒ぐほどダメージが拡大するいつものパターン
以前もブッシュJrの前で安倍ぴょんが謝罪させられたしな

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
ネトウヨにとっては現実の世界での勝利より身内で盛り上がれることの方が大事だからな。
まさにダサイクルとしか言いようがない。

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
いつまで先人の名誉とかいう一銭の得にもならないことで国益を捨てるのをやめるんだろうな

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
【第一次安倍内閣:安倍が調子コイて慰安婦の証拠否定】
 
Washington Post | March 1, 2007
Japan’s Abe: No Proof of WWII Sex Slaves
 
安倍、従軍慰安婦の証拠はないと発言
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/03/01/AR2007030100578.html
 
 
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【激怒したブッシュに呼び出されてジャンピング土下座(笑)】
 
CNN | April 29, 2007
“I do have deep-hearted sympathies that the people who had to serve as ‘comfort women’
were placed in extreme hardships and had to suffer that sacrifice,” Abe said through a
translator. “I, as prime minister of Japan, expressed my apologies, and also expressed my
apologies for the fact that they were placed in that sort of circumstance.”
 
安倍首相は通訳を通じて
「従軍慰安婦として極めて過酷な環境に置かれて犠牲を強いられた人々に対し、心から深く同情します」
「私は日本の首相として謝罪を表すとともに、従軍慰安婦がそのような環境に置かれたことに対する私からの謝罪を表明します」
と述べた。
 
 
 
Bush said he and Abe had a “personal visit on the issue” and that “he told me what was on
his heart about the issue, and I appreciated his candor.”
“The ‘comfort women’ issue is a regrettable chapter in the history of the world, and I accept
the prime minister’s apology,” Bush said.
 
ブッシュ大統領は安倍が
「この問題について個人的に訪問した」
「彼は胸中の心境を語り、私は彼の率直さを評価した」
「従軍慰安婦問題は世界の歴史における痛ましい問題であり、私は安倍首相の謝罪を受け入れる」
と語った。
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/04/27/comfort.women/index.html

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
もうダメだよ
日本はもうそういう国になった
また敗戦しないとダメかもしれない

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
はすみとしこでさえヤバいって気付いてるのに
まだ気付かない虫は何なんだ

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
日本を窮地に追い込みたい亡国奴だろ?

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
またもや堂々退場の流れだな

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
被爆国でフルボッコにされてもう戦争はしないと9条まで作られたのに簡単に軍国へと向かうのな

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
そもそも解り会わないことが目的だからな
それで利益を得てる奴がいるだけ
関わるだけ損なんだよ
いちいち騒ぐな鬱陶しい

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
敗戦国のドイツからも歴史問題で日本批判してたな
戦勝国からも同名国だった敗戦国からも擁護されないとか無様

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
天皇が責任取らないからこうなる

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
サンフランシスコは日本が大日本帝国と決別し二度と過ちを繰り返さず
新しい国家として再出発を誓った地なんだから
大日本帝国の汚点を忘れないための像を建立する理由は十分だと思うけどね

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
日本国内で精神勝利してる間に海外での日本の評判が落ちていく
脳内の認識と現実が一致せずに解離していくのはまずいよ

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
自民党荒船「慰安婦めっちゃおったわ。14万人は犯り殺したわ」
 
マクドゥーガル「マジか報告書に書くわ」
 
ネトウヨ「慰安婦数十万は捏造!売春婦!」
 
アメリカ人「は?お前らがやったゆうたやろ今さら何言うてんねん」

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
ドイツみたいに過去と現在を切り分けて考えれば歴史を修正する必要もないのにな
もう引き下がれないんだろうけど

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
何言っても聞かない精神異常者状態だからな
自分がカルト信者だと気づけたらいいんだけどアホウヨ

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
このスレで暴れてるネトウヨ共完全に頭イカれてるな
本当に人間かこいつら

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
botみたいなもんだよ
デマに対してソース出して説明する→ シカトor論点ずらしたり違うデマを吐く→ デマに対してソース出して説明する、このループ
 
こいつらたまに画像使ってデマ吐くけど、全く関係ない画像だったり出典元も明かさないのがデフォだからね

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
遅れてきた反抗期のイキリオタクしかいないからしょうがない

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
自分の娘が「親友が痴漢にあった」と腹を立てている時、娘と一緒に痴漢に腹を立てるのではなく、男性である自分が非難されたように感じて「痴漢事件には冤罪も多い」などと発言をする父親の態度と類似していると感じる。
 
 
これうちのネトウヨ親父そのものだわ
あまりに的確でビックリした

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
しかし日本人はどうしてここまで頭がおかしいのか
海外では滅多にいないレベルの精神異常者がウヨウヨしてる

>> 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
>>
世界的に統治法でブームらしいね
左右や世代での分断、ナショナリズムの利用

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
国内で精神勝利して、歴史的戦では負け続けるネトウヨ
嫌儲内で精神勝利して、安倍政権には負け続けるチョンモメン
似た者同士やんwwww
ネトウヨとチョンモメンでセックスしろwwww

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
そもそもネトウヨも忘れてるけどなんでここまでされてこの間の日韓合意を日本側が破棄しようとしないのかわかるやろ
そもそもあの合意文書には民間団体が慰安婦像建ててはいけないとどこにも書いてないからなんだよね
だからあの合意文書作った時点で日本政府は明確に負けたとわかってたはずなのにまるで最終解決みたいに喧伝したやろ?
 
ジャップ政府の国民を騙しまくる精神性は変わってないよね

風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/12/01(金)
ネトウヨお花畑は通用しないわな
こりゃ次の戦争も負けるな

引用元: ・2ちゃんねるsc

 
 

 
 

 
 

 
 

 
 

 
 

 
 

 
 

 
 

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