【台風19号】緊急放流した6つのダム、有識者から提言されていた事前の水位調節は行っていなかった模様… 国交省は対応が適切だったか調査する方針

1: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
このスレで高橋議員を叩いてた奴らwww
 
 
【悲報】国会議員さん「なぜダムを放流するんだ!納得がいかない!」とブチ切れ→もちろん簡単に論破される [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570887598/
 
 
高橋千鶴子@chiduko916
夜の10時にダム放流と?!どうして水害が起こると分かって、溜め込んでおくのか。納得いかないけれど、ともかく避難してください!
午後9:03 · 2019年10月12日·Twitter for iPhone

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
終わったことで今更グチグチ言うなよ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
民主党政権への批判は禁止ってことでよろしいか?

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
だから事前放流してたけど
溜まったんだから仕方ないだろ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
してないって言ってるやん・・・

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
ソースくらい読めよキ○ガイ
読まないなら○ね

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>1
当日、「台風前にほぼカラにしておけよ」ってレスしたら、
「そんくらいしてる。お前はアホ」って多数の罵倒レスが来たんだけどあれなんだったの?

===

午前9時ころが一番水位が低くない?
なんでダムをカラ近くにしておかなかったの?バカなの?

10/11 21:00 -5.82m
10/11 22:00 -6.33m

10/12 09:00 -9.88m

10/12 20:00 -1.15m
10/12 21:30 緊急放水

http://www.pref.kanagawa.jp/sys/suibou/web_general/suibou_joho/html/sagami/dam/p30201_60.html

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
俺も事前にカラにしとけって書いたら
貯水率15%まで放流しとるわ!って返されたが
されてなかったんだな

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
洪水貯留準備水位って知らないのか?
それ以下にしないんだわ

しかもカラには出来ない
何故かって死水容量っていってそれ以上抜けないのw

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>

http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368030478030&KIND=3&PAGE=0
荒川の二瀬ダムは空にしとるけどこれなんなん?

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
ソース追加


 

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
陰謀論出てたな
なんで水位調整しなかったんだろ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
農業用に溜め込んでる水だから事前放流となると管轄が農水省になる
横の連携が必要になり責任を取れなくなるので政府が音頭をとらないと事前放流はできない

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
じゃ災害予測と指示を怠った安倍政権が悪いんじゃん
近年あった関東東北豪雨や西日本豪雨の経験が何も生かされてねーな使えねー

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
だから早めに官邸に対策本部立てるべきなんだよな

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
ツイッターで死ぬほど叩かれてたな
「共産はくそ。自民でよかった」みたいなレスつきまくってたけど

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)

日本共産党の高橋千鶴子衆院議員 ダム放流に「どうして水害が起こると分かって溜め込んでおくのか」ツイートを削除
https://getnews.jp/archives/2234285
 

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
毎日抜いてもすぐ溜まるんだ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
結果論で言ってんじゃねえよ
現場は色んな意見を聞きながらギリギリの判断をしてるんだよ
そんな事も分からないお前は経験からも歴史からも何も学べない愚か者なんだよ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
事前放流をしなかった前例があって、事前放流の提言までされてるのにしなかった
これが歴史から学べない愚か者でなくて何なんだ?

この状況でお前のやることは無料で政権擁護することか?

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
これ嫌儲で台風前に指摘してる奴いたぞ
台風前にダムに溜め込み過ぎだって

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
実際城山ダムとか11日の夜からジャンジャン流してるしなあ
役所的な「事前放流」の定義の話だろ
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
たしかに放流量増やしてるな
普段の水位119m前後だったのが114mまで減らしてる
運用の実際しらないから、もっと流してもとか思っちゃうけど
マニュアルで決まってんだろうな

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
前もってやってるって聞いたから
共産党の議員をバカ呼ばわりしたのに
これじゃ俺がバカみてーじゃねーか
謝罪しろ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
バカでしょ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
台風が来ず雨が降らなかったら渇水になるからな
渇水より氾濫の方がリスク大きいだろうと言いたいけど、
日本は小メリットのために大リスクを取る非合理的な国だからね

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
つまり元からダム治水なんてできないって事じゃん

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
この板で見てきたかの如く事前放流あったとか力説してたあの糞ったれ共は何者だったの

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
台風前にどこまで水位下げればいいかなんてだれもわからないのに
議論の余地ある?

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
そのような場合は可能な最大限の放流だろ
そのための貯水ダムでしょ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
可能な最大限の放流とかしたら下流は死ぬ
そうしないためのダムだヨ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
可能な最大限って条件を理解できてる?

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
観測史上最強レベルとか散々言われてたのにアホなんか
何の為のダムだよ
完全に無駄金 作った意味なのでは

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
たとえ貯水能力の高いダムでも施策や運用が機能しないと無意味だという事なのかな

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
真夏でもあるまいしなんで事前放流を渋るんだ?

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
日本はテレビさえコントロール出来れば無かったことに出来るからどうでもいいんよね

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
俺(事前放流しとけよ・・)

事前放流してたツイッター出回る

俺「これだからにわかはw事前放流してるけどその程度はニュースにならねーんだよw」

(事前放流してなかった)

今俺(いい加減にしろや!)

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
美和ダムは減らしてないけど、
城山ダムは減らしているように見えるんだよなあ
高柴ダムも減らしてるかなあ

どのくらい減らせば正しい事前放流という基準はある?

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
城山ダムの一週間水位はサイトで見れるから保存しとけよ
前日から慌てて予備放流してるけど開始がおそすぎて川の水量を台風接近前から増水させてる

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
1週間猶予あってダム水位下げたの前日w
バカだろ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
緊急放流したダムと決壊した河川を調べてみた
塩原ダム 那珂川水系箒川
竜神ダム 久慈川水系竜神川

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
那珂川って奴どうしようもねえなこれ
最低まで減らしてるやん

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>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
知らんよ
緊急放流したダム全部が台風前に水位を減らしてなかったって話なんだから
塩原ダムの最低水位398.50mは、本当の最低水位でないんじゃ?

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
かなり上流にあるダムみたいだから本当はもっと減らすべきだったんじゃないかなと思うけど
最低水位は治水で使える最低水位で残りは水利権的に減らせない水だったんだろうなって予想

災害発生予測の時マジモンの空っぽに出来れば良いのにね
それでもこの雨量だと焼け石に水な気もするが

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
国が保証するしかないね
そうなると予算として予備費が必要になるんじゃなかろうか

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
塩原ダムは県営ダムみたいだからやろうと思えば出来たことだよなぁ
位置的に雨が降るか微妙な場所で誰も責任取りたくなかったんかな
その為に国が動くべきだと思うんだが…

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
お前ら
公務員に何期待してんだよw

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
荒川水系の二瀬ダムはちゃんと準備してた
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368030478030&KIND=3&PAGE=0

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
事前放流の実施にあたっての基本的事項は以下のとおり。

○事前放流した利水容量を回復させることが大前提となる。
○ダム毎に事前放流実施要領を作成し,関係利水者の同意と地方整備局長等の承認が必要となる。
○実施する場合は,関係利水者に予め通知される。
○事前放流した利水容量が回復しなかった場合は,利水事業者が機能回復のために実施した措置に対し,ダム管理者が利水事業者と協議の上,要した費用を負担する。

ダムの事前放流 電力土木技術協会
事前放流は,平成16年に国土交通省が作成した「豪雨災害対策緊急アクションプラン」に基づき,近年の異常気象に対応する緊急措置として実施することになったもので,国土交通省所管のダムにおいて,洪水調節を行う前に利水容量の一部を放流することをいう
 

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
こんなのやりたくないわな
魔法の言葉想定外の方が便利

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
神奈川新聞ソース
https://www.kanaloco.jp/article/entry-201951.html

ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ

台風19号で茨城など4県と国は12日夜から13日未明にかけ、治水機能を持つ6カ所のダムで満杯近くになった水を緊急放流した。
国土交通省は決壊を防ぐためやむを得なかったとの見解だが、昨年の西日本豪雨の教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は、6ダムとも実施していなかった。同省は対応が適切だったかどうか調べる方針だ。

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
この国は独断専行とか許されんよ
上手く行けば英雄視されるかもしれんが失敗してみろ
マスコミやネットにほら見たことかと叩かれるだけ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
事前放流できないのは制度上の問題であって、国土交通省の責任が大きいかな?
それを認めている政治家の責任も大きいんだろうけど

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
原発事故も起きてるのに、「お上はしっかりやってるに違いない!」って考えられる脳みそってどんな構造してんの?
しかも第二次安倍政権になって以来、文書改ざんやら隠蔽やら行政組織が加速度的におかしくなってるのに

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
こんなのAIで管理しろよ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
お役所仕事

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
https://web.pref.hyogo.lg.jp/hnk09/documents/000100632.pdf
予備放流・・・ダムの「予備放流水位」と呼ばれる水位を下回らない範囲であらかじめ水位を下げておくこと

事前放流・・・利水の共同事業者に支障を与えない範囲で、予備放流水位より更に低く、あらかじめ水位を下げておくこと
 
 
 
城山ダムの水位・流入/放流量

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城山ダムの諸元
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/vh6/cnt/f8018/documents/908085.pdf
設計洪水位:不明(設計上の最高水位)
サーチャージ水位:125.5m(洪水の時に蓄えられるギリギリの水位)
常時満水位:124m(この水位以下の水を「利水容量」と呼び、事業に使う)
(洪水期)制限水位:120m(洪水期にはこの水位より下を利水容量とする)
予備放流水位:113m(洪水を受けるため計画的に一時放流することができる下限の水位。この水位より上を治水容量とする)
※常時満水位~予備放流水位の間の水は、普段は「利水容量」=事業に使う水だが、洪水期には「治水容量」となり、洪水のために空けておくことができる。
 
 
・有識者検討会が提言している、予備放流水位より更に水位を下げる「事前放流」はしていなかった。
・「予備放流」はやっていた。

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
わかりやすい!

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
資料に集中豪雨や台風による洪水に対応するために豪雨災害対策緊急アクションプランを策定したと書いてあるのに
そのなかの事前放流がされなかったのはなぜなのか
利水の事業者間の調整で手間取ったのか、予測すら出来なかったのか
緊急時に政権がリーダーシップを発揮できなかったのは駄目だな

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
最近のネット世論って公のやることに対して疑問を持ったり問題提起したら袋叩きにされるから息苦しいわ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
予備放流はしてて事前放流はしてないで良い?

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
それであってる
この記事のタイトルはデマに近いよ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
で、近年の豪雨では100mmを基準にした予備放流じゃ耐え切れないから事前放流までしろって話だろ

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
事前にでも直接でも指示がなきゃ動けないよ。

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
行政のルーチン内の予備放流じゃ耐えられないのは自明だったから
結局のところ安倍政権が悪いって話になる

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
正しく検証したいなら第三者委員会になるのかな?

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
第三者じゃ忖度されそうだから
中立の国の専門家も必要だな

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
あと雨が降るかどうかって未来の事象だから
必ず一定確率で外れるからね

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
水量が回復しなかったら損害賠償とか誰もやるわけないやん

>> 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
>>
水利権を持つ事業者からの、「水が不足して事業が滞ったことにより生じた損害」の賠償請求

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
台風19号は降雨帯の大きさと大体の進路もわかっていたのに降水量や範囲を予測できていなかったとは思えないわ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
共産党のおばさん正しかったじゃん

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
早く事前放流はしていたって閣議決定しろ

番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です 2019/10/14(月)
ダムの運用に問題あるんじゃないか?
っていう話なのに、左翼とか右翼とかの話になるし
台風来る前に放流したかどうかなんて、Webページ見ればわかるのに、議論しちゃうし
5chやTwitterでは政治につながる議論は不可能ってことがよくわかった

引用元: ・2ちゃんねるsc

 
 
 

 
 


 
 

 
 


 
 


 
 


 
 
 
事前放流して台風に備えていたダムは緊急放流(異常洪水時防災操作)せず耐え切った模様


 


 
 
 
 


 

 
 

 
 

 

 


 

 


 
 


 
 

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