【5/20ボクシング世界戦】 村田が判定負けした理由を素人に教えてください

1: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:40:00.51
ダウンも奪ったし、有効打も多かったよね?

 
 
プロボクシングのトリプル世界戦が東京・有明コロシアムで行われ、WBA世界ミドル級王座決定12回戦は12年ロンドン五輪同級金メダリストで同級2位の村田諒太(31=帝拳)が、同級1位のアッサン・エンダム(33=フランス)からダウンを奪うも、1―2の12回判定で敗れ、世界初挑戦での王座戴冠はならなかった。

村田諒太 1―2判定負けで世界戴冠ならず ダウン奪うもエンダムに苦杯
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6240419
ジャッジ 点数

2: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:41:38.01
意外とエンダムに有効打が多かったんだよ。
手数出さない人はダメージ受けてるように見えるのが常。

4: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:45:33.23
まあ、確かにフジテレビがやたら村田のパンチが入っててヌジカムは外しまくり、みたいな解説してたとは思った。
フジテレビが言うほど村田は入れてないしヌジカムは外してない

27: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:50:00.56
>>4
村田が食らってる時はだんまりで、相打ちの時の方が大騒ぎしてたからなw
ホームタウンデシジョンの布石にしても酷すぎるんだよ

5: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:46:11.42

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左が村田で右がエンダム

こういうことやぞ

28: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:50:09.71
>>5
うまい、座布団

8: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:46:33.70
11Rとかお互いエンダムの方がポイントリードしてる
って思いながらやってる感じはあったがな

11: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:47:48.65
単純に、世界を今から取ろうとする奴が手数を出さないのは印象悪いよ。
がむしゃらに手を出してはじめて、その中から有効打を認めてもらえる。

15: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:48:35.53
村田の方が強かったのは明らかだ

24: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:49:34.63
>>15
KOできなかったのがすべてですよ
こんなことはいくらでもあったし

20: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:49:15.10
プロや会長でもわからないんだから
ここの連中が当然とかいってるのもちゃんちゃらおかしい

400: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:38:43.43
>>20
バカか?
俺らは冷静に公平に見てる

当事者は陣営が有利とみてるんだから

22: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:49:29.23
村田はジャブ、というか左ストレート覚えるだけで化けるんじゃないか?
クオーティ並にとは言わないけどあれだけフィジカルやパンチがあるなら
シンプルなスタイルでもそこそこイケるんじゃ

23: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:49:30.75
村田君根回し怠ったね。by亀田父

31: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:50:32.25
>>23
稟議と根回し大事ですね

25: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:49:48.25
村田が打つと必ず返してたし、ホントに効いたかどうかはともかく、
その反撃が跳ね返されたわけじゃないもんな。
エンダムの方も当たってたと言えば当たってた。

後半のジャッジは
・互いに有効打が無く、手数が多いエンダムにポイントが入った。
とも見えるし、
・互いに有効打はあったが数は変わらず、手数の多いエンダム有利。
とも言えるのかもね。

26: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:49:57.40
村田に117付けたジャッジが一番おかしい

39: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:51:57.55
>>26
そのとおり

33: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:50:39.07
村田のアウトボクシングへの対応完璧だったわ
ブロッキング完璧すぎてエンダムやることなくなってたレベル

35: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:51:21.57
村田のスタイルの選手が勝つにはKOしかなかったのになんで後半守りに入ったんだろ
ダウン数回取ってれば結果違ったのに

48: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:52:52.40
>>35
村田のブロッキング完璧だったからエンダムカウンター狙いに切り替えててそれで攻めあぐねたのかなとは思う

59: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:54:01.65
>>48
ブロック完璧過ぎたよな
わざと隙見せて攻めさせてカウンターできる余裕アレば勝てたんだろうが

37: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:51:41.66
1~3 エンダム
4~7 村田
8~12エンダム

エンダムの勝ち
逆に村田の勝ちとか言って馬鹿は何処に目をつけてる?
平等に見たら村田の完敗だよ

38: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:51:47.72
村田は華麗に避けるんじゃなくてガッチリオールガードだからな
印象も余計に悪そう

55: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:53:39.98
>>38
普通はそれが評価されるぞ

63: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:54:23.17
>>55
村田が手数出してればそうなんだろうね

41: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:52:02.34
泥試合フルで流してねぇで
もっとケンシロウも流さんかい
ひがくんは最高や
ケンシロウはもっと見たかった

47: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:52:51.58
チャンスの時も追いきれないかったからな・・・

49: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:54:08.94
ボクシングの世界戦では当たり前の結果だろ
挑戦者がダウン奪ってもっと押していてもチャンピオンが勝つということが今まで何回もあった
今回「おかしい」と言ってる識者のほうがちょっとおかしい
わかってるはずだと

50: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:53:09.78
ボクシングは興行だからな

116: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:01:54.02
>>50
それを踏まえてのルールだし
それを踏まえてのジャッジだから、
今回の負けを冷静に受け止められない人は
ボクシングのことあまり理解してないんだと思う

53: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:53:30.63
村田は少ないながらも有効なパンチを当ててたんだが、
エンダムの足がほとんど止まらなかったからな。
当ててるパンチも有効と見なされなかったんじゃね。有効打が有効打とみなされない理由はそこ。

村田自身もダメージはなかったがそれだったらパンチの数が多いエンダムが有利になる。

61: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:54:13.28
世界を取るためには、右ストレートだけではだめなんだよ。引き出しを多くしないと村田は世界チャンピオンにはなれない。
それに明らかに1~3ラウンドは、相手に取られているよ。

64: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:54:29.26
前スレの815の意見が一番妥当だと思う

日本人ボクサーに限らず、日本人の格闘技選手って、自分をある一つの鋳型にあてはめがっしりとしたタイプに仕上げ、
そのタイプの精度を上げることに磨きをかける人が多い
村田も、古い攻防分離型前進ファイターとして完成度をあげてきて、今晩はその限界値というか、
あまりのびしろは感じないなあ、この敗戦を糧に成長して欲しいが

66: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:54:33.14
レフェリーがエンダムのダウンを2回取りそこねてる
って言ってる人もいるなぁ。

長い事ボクシング見てるけど、なんとも言えんわ。
やっぱ村田応援する感情もあるしさ。

67: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:54:34.28
なんでパンチ出さずに勝てると思うのさ?w

72: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:55:24.14
手数が圧倒的に違う上に
村田のパンチ単発すぎてたいして当たってないだろ
黒人の顔めっちゃ綺麗だし
むしろ村田の方が顔ダメージある

74: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:55:43.07
そうそう世界王座戦が組めないミドル級での初挑戦で
冷静に年齢を考えれば後が無いという状況で

がむしゃらにいくべきだったというのは間違いないだろ。

75: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:55:43.69
KO必至なら分かるけど、序盤手数少なすぎる。
あれはどう見たって村田にポイント振れない。
そうなると、まずその分を取り返してイーブンにして、さらにそのうえで他のRも
取らないといけない。
12Rしかないのに、序盤捨てるとか戦略が意味不明。
中盤で攻勢に出てるときも何故か追い打ちできない。

83: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:56:34.66
勝てた試合だったなあ

93: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:58:04.01
エンダムは細かいパンチを結構ガードの隙間からヒットさせてたし
ボディも村田の倍ぐらい入れてた
手数どころか有効打でもエンダムの方が多かったよ

94: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:58:35.02
1~3rと8~12
は普通に見たらエンダムだから
村田が取れた可能性が高いrは
ダウンの4rとダメージを与えた5~7のみ

128: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:02:57.82
>>94
>1~3rと8~12
>は普通に見たらエンダム

普通にw
判定前に言ってれば失笑もされなかったのにw

98: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:58:58.92
世界戦の採点は、大まかにいって下記の4項目で判断される。
 採点に占める割合は、下記1が最も大きく234と続く。
 基本的に1~4のいずれかの基準で差がある場合10対9とする。
 注! 団体(WBA,WBC)によって各項目の採点に占める割合,優先順位が多少異なります。
 また地域コミッションやジャッジの出身地域により採点傾向の違いなどが見られます。
 

 1.有効なクリーンヒット

   相手の急所に有効なパンチをヒットさせ、よりダメージを与えた方を優勢とする。

 2.アグレッシブ(有効な攻勢)

   より攻撃的である方を優勢とする。ただし単なる突進は攻勢とは認められない。

 3.リングジェネラルシップ(主導権支配)

   巧みな試合運びによって主導権を支配している方を優勢とする。

 4.ディフェンス(防御)

   相手の攻撃を無効にする防御に長ける方を優勢とする。
    ただし攻撃と結びつかない単なる防御は評価しない。

 その他
 ・ノックダウン、またはそれに近い状態で優勢な場合は10対8とする
 ・2度のノックダウンや一方がグロッキーでノックアウト寸前の圧倒的
  優勢の場合は10対7とする

124: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:02:36.04
>>98
これで言うと1、4は村田
2、3がエンダムってこと?

なぜ負けたのかイミフ

308: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:25:34.05
>>124
4は違うだろ。ガードガッチリはアカンのよ。ガードから相手の打ち終わりにガッツリ打ち返すかかわして打ち返すかしないと。

99: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 22:59:34.92
1Rはマジであり得ないくらい手を出してない。
今までこんなのある?ってくらい。
大一番なのにマジであり得ない。

111: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:01:04.98
>>99
今から世界を狙う選手が横綱相撲やっちゃいかんよな。
横綱なら受けて勝つみたいなのもアリなんだろうが。

113: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:01:17.18
>>99
君は五輪のマラソンに出たとして開幕いきなり飛ばすんですか?
400m走でも開幕全力はないわww

168: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:07:43.70
>>113
その例えはボクシングの判定にはなじまない。

例えるなら

「五輪のテニスで相手のサーブを三つ見送ってから本気出す奴がいるのか?」

だ。

最終的な形は相手がぼこぼこで、こっちがクリーンでも
途中のラウンドの取った取られたで決まるのだから
極端な話、最終ラウンドでボコボコに二度倒しても
それまでラウンドを取られていれば負けてしまう。

223: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:14:40.89
>>113
村田は何もしてへんねんで
マラソンでいうとスタート後その場で30分たたずんでるようなもんやん
スタミナ温存するにしてもゆっくりは走るやろ
30分ハンデあげて追いつけるか?

103: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:01:10.36
エンダムはダウン取られてからの引き出しもあったし粘りがあった
村田はそれを崩せなかったし引き出しが少なかった
エンダムがふさわしいやろ、しゃーない

105: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:00:21.85
まあ村田にも反省点出てきたな
ジャブとアッパー、コンビネーションなど引き出しが少ない

逆に右ストレートだけであそこまでボコボコにするのはスゴい
ラウンド終わりにラッシュかけるとか判定を意識した立ち回りもしなきゃならんよな

117: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:01:56.47
>>105
ほんとコンビネーションだけだわ
ディフェンスは文句のつけようがないし馬力もみせたし

129: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:02:58.73
>>117
手数出さないでガードに集中してるから当然だろ

140: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:04:45.13
>>129
バカじゃないの?ミドルだぞ?割らずに上下の内訳も対応出来てたし

159: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:06:33.68
>>140
うまかったけど地味にボディもらったりスキマからもらってた
ブロックだけじゃなくて上体の動きやステップも混ぜないとさ
だから結局負けちまう

166: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:07:25.98
>>159
顔も案外腫れてたんだよな。隙間からちょこちょこパンチ貰ってたのだろう。

107: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:00:24.00
8Rまでの6Rは三人同じ判定なんだよな
そこまで77-74,76-75,75-76の2-1で村田優勢

そこから後半の4Rで判定が割れて一者が村田に4R、二者が相手に4R

192: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:11:07.47
>>107
やっぱり8R以降だなあ
疲労(とダメージ)で手数が出なくなったヌジカムよりさらに手数がでない
手数がないから有効打も出ないしKOなんて当然ない
村田のスタミナ切れがあったかもしれんが勝ったと思ってカウンター警戒して完全に守勢に入ったのは大誤算だった
全体として勝っていても倒しに行けないのは観客を楽しませるプロとしても負けだな

109: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:00:32.00
見ててつまらない村田が負けてくれてよかった
あんなのが海外でやったらブーイング間違いないわ

716: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/21(日) 00:26:02.13
>>109
竹原の声で再生されただろいい加減にしろ

760: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/21(日) 00:31:46.42
>>716
そんな竹原いないだろ
竹原なら
見ててつまらん試合やったのう
わしは村田が負けて良かったわ
あんな試合外国でしたらブーイング間違いなしじゃけん
みたいな

110: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:00:59.31
勝とうと思うんなら
あのスタイルで戦うなら
倒さなきゃいけなかった、それだけだろ

112: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:01:09.78
まぁ手数が少なかったのは事実だな
届いてるパンチはヌジカムのほうが確かに多かったけどダメージは村田のほうが圧倒的にあったと思う
まぁダメージって結局主観的な要素になるから届いたパンチの数を単純に評価するとヌジカムってことになるのかなぁ
それでも納得行かないけどさ

120: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:02:05.26
つか1Rなんて特に顕著だけど
あの異常な消極性は減点くらってもおかしくないレベル

123: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:02:28.88
バンタム級金メダリスト・桜井孝雄氏と同じ結末だな。
同氏も序盤にダウン奪取後、手数に欠け判定負け。
それを記事に盛り込めないマスコミは勉強不足。

125: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:02:36.10
村田びいきのやつはこれを読んで冷静に判断しろ

1、そもそも村田が確実にとったと言えるラウンドはダウンをとったラウンドとスリップが二つあったラウンドだけ
2、村田の方が有効打が多いというのは村田びいきの実況が言ってただけ
3、村田びいきの実況が「効いてる効いてる」と騒いでいたが実際は最後までエンダムの手数は減らなかった

音声消してもう一度見直せば普通にエンダムの勝ちでおかしくないことがわかる

138: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:04:17.38
誰か録画を消音で見てよ
俺録画してなかったからさ

153: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:05:53.52
>>138
ほらyoutube

https://youtu.be/m9Tl7hrXJ_I

俺は10rは取れてるような気もするけどな

145: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:05:05.17
エンダムの頑張りが評価されたんだよ

146: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 2017/05/20(土) 23:05:08.63
悪いのは全部マイナビとフジテレビだろう
特にマイナビ涙目すぎ

引用元: ・2ちゃんねるsc

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