右翼「南京大虐殺は30万人も殺してない!日本は悪くない!」 知識人「じゃあなん人虐殺したの?」

1: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:14:08.53 ID:6DKtBTYha
右翼「そ、それは…ひゃ、100人…とか?」

知識人「へぇ、100人なら殺しても悪く無いんだ?」

右翼「…嘘をつく方が悪い!」

知識人「嘘をつく方がというのは自分で日本が悪いというのを認めた上でのすり替え…かな?」

右翼「…」

知識人「ちなみに30万人説は日本人から出てきたもので戦後の軍事裁判も30万人虐殺したという前提で進行した論拠のある説なんだよ」

右翼「や、やめろ…」

知識人「あとさ、もっとも少ない見積もりでも数千人は犠牲者がいると言われてるんだけど君の100人ってどこから出てきたの?」

右翼「やめろおおおおおおおおお!やめてくれえええええええええ!日本は悪くないんだああああ!日本は…日本はあああああ!」(精神崩壊)

知識人「ネットで真実を知った気になる前に歴史を学んでおけばこんな事にはならなかったのに…右翼もまた哀れな被害者…か」

3: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:15:33.58 ID:6DKtBTYha
なぁ…歴史から目を背けるのはやめようや

8: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:16:39.27
仮定のネトウヨ論破してドヤってるのがキモいンゴ

9: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:16:40.32 ID:6DKtBTYha
今からでも遅くないから勉強しようや

13: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:17:51.88
日本は悪い謝ったおしまい

14: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:17:56.08 ID:6DKtBTYha
勉強っていうのはいくつになっても遅すぎると言うことは無い
正しい知識を身に着けよう

18: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:19:25.65
右翼「そ、それは…ひゃ、100人…とか?」

これがありえない
右翼はまず非戦闘員の殺戮はなかったとか南京なんか街はなかったとかから入る

19: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:19:50.76
普通に証拠あるんだよなぁ…

なん

445: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 03:08:28.91
>>19
これに加えて帰還兵の証言もあるのにネトウヨは認めない
これから戦争したいから戦争=悪にしたくないんやろな

21: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:20:22.61
そもそも虐殺の定義が曖昧だよな
戦争は続いてたわけで
あれが虐殺なら原爆だって虐殺になるだろ

33: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:22:03.65
>>21
当たり前やん
両方とも虐殺やで

やられたからやった方もセーフとはならんのやで

24: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:20:49.89 ID:6DKtBTYha
別に今の日本が悪いと言ってるんじゃない
かつての日本の悪事を正当化しようとしてるのが悪いという事なんだ

42: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:23:06.44
2万~4万ってのが妥当なとこかね

64: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:25:54.02
>>42
右翼の爺さんが陸軍将校に聞き取り調査して出した数字がその位だから、そこら辺が最低ラインやろなぁ
まあ終戦時に資料焼き尽くしたから正確な数字は永遠に出てこないんやろ

52: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:24:01.36 ID:6DKtBTYha
ちなみに日本政府は南京事件について謝罪も賠償もしている
南京大虐殺の否定は無知な右翼の暴走に過ぎないんだよね

55: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:24:10.51
皇族、しかも昭和天皇の弟が虐殺はあったって言ってたんだよなぁ

60: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:25:14.38
NHKの731部隊のドキュメンタリー見たらいくらでも犠牲者隠蔽できるって分かるやろ
日本軍の隠蔽力なめちゃアカンわ

https://www.youtube.com/watch?v=rCLj9ZtUs7s

61: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:25:14.64
イッチは元ネトウヨと見た

76: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:27:35.42
糞右翼は都合の悪いことををなかったことにするから全く信用できない
極右は人殺してもすっとぼけそう

84: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:28:18.45
731部隊をみたら30万人殺してても不思議じゃなくね?

109: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:31:49.67
日本政府「数は知らんけど虐殺はあったみたいやから謝るで」

これが現実

外務省公式
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/

110: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:31:50.94
右翼は過去を否定することでナショナリズムを強めたいと思っとるんやろけど
日本の現体制がアメリカとの敗戦から始まった時点で何をどう抵抗したって大多数の国民に愛国心なんて出来るわけないんやで
悲しい歴史の上にワイらはおるんや

114: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:32:48.55
そもそも従軍した小説家が虐殺の存在認めて家族への手紙で書いてる

124: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:33:54.64
>>114
そいつが信用ならない
外国人やろどうせ
さもなきゃ左翼のごみ

126: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:34:24.46
>>124

137: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:35:41.73
>>124
プロパガンダ映画用の脚本書いてたバリバリの愛国日本人やぞ
そいつがドン引きして戦争に疑問持つレベルで無差別虐殺してる

152: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:37:59.90
>>137
なりすましって言うのそれ
外国人が俺右翼だけどーとか言うのと同じ
左翼が愛国しんあるけどーとも同じ

日本を攻撃してるかどうかで判別すればわかる

190: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:42:11.81
>>152
やからそれまで愛国プロパガンダ映画の脚本作ってた奴やって
日本軍はプロパガンダ映画用に従軍小説家を多数引き連れながら進軍してたんや
其奴らの南京大虐殺時の手記が多数残ってる

基本は数十人から100人程度を集めて銃殺
それを何度も繰り返してる
レイプや遊び半分で南京市民殺してた経緯も克明に書いてある

208: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:43:51.37
>>190
自分で小説家っていってるやん
なら記録も小説やろ
あてにならんな

260: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:48:44.85
>>208
それが右翼側の見解やな
手紙には克明に描写されててさらにバリバリ愛国思想に染まってた人物が身内への手紙やから嘘書く理由なんて微塵も無い(寧ろ危険)のに
南京大虐殺を認め無い人はそれは嘘や、見て無いのに見たと言って想像で書いたのやと言い張ってる

338: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:56:42.87
そもそも安倍ちゃんみたいな保守系政治家や櫻井みたいな右翼系有識者でさえ>>260のような様々証拠から3万~5万の南京大虐殺は認めてるで

数百数千単位や言うてるのはキチガイだけ

282: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:51:05.35
>>190
そいつ純粋まっすぐ君なネトウヨだから何言っても無駄やで

134: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:35:01.46
???「国民主権、基本的人権、平和主義、これをなくさなければ本当の自主憲法ではないんですよ」

136: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:35:41.10
ネトウヨぷるぷるでワロタ

142: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:36:50.05
とうとう村上春樹も在日認定された模様

143: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:37:18.56
ネットの中だけならともかく都知事が関東大震災の朝鮮人虐殺に追悼文送らなかったりとかそんなレベルまできたんやなって思うわ

144: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:37:23.40
30万ってこだわってるのは中国さんやんけ

ワイは2万人くらいは虐殺したと思ってるで

157: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:38:34.18
>>144
それが普通の感覚や
糞ウヨは未だに0人やと思ってるみたいやけど
戦争の意味わかってんのかな糞ウヨは

171: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:39:56.75
>>157
数をコロコロ変える中国さんサイドに責任がある

230: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:46:02.14
>>171
最終的な資料最近提出してたで見てこや

258: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:48:32.62
>>230
これまで二転三転してたから疑われとるのに最終もクソもあるかい
また変えるかもしれんやろ大仁田厚か

278: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:50:50.65
>>258
やっぱ知らなかったんやね
その二転三転したっていう情報も大方ネットで見かけたレスがソースなんやろ
そんな知識でイキって恥ずかしくないのかよ?

153: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:38:09.03
都合悪い人間を左翼とか在日とかレッテル貼りして自己解決する風潮を止めなくちゃいかんよな

159: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:39:01.85
このスレなんJに立ってるってマジ

176: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:40:29.63
なお30万の遺骨は見つからん模様

181: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:41:28.02
被害者「自分の国の民間人こんなにころされた。反省してほしい。」
加害者「いやそれは盛りすぎwそもそも民間人なの?いつまで過去のことにこだわってるんだ。一回反省したからもういいだろ」

182: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:41:28.41
日本の歴史家も虐殺があったのは認めてる
ただ30万人は盛りすぎ
しかし30万人説否定は中国様が絶対認めない
だから中国に媚びる知識人はスレタイみたいな論点ずらしをする

198: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:42:43.96
>>182
http://buzzap.jp/news/20171114-nanjing-massacre/
「南京事件はなかった」とする講演会で自民・希望の現職4議員が演説へ

189: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:42:09.39
ネトウヨは反日やで
日本国が否定してる「大日本帝国」を賛美するカスやからな

191: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:42:12.01
南京大虐殺を許さないんなら東京大空襲も許さんわ

200: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:43:06.13
>>191
当然やん
京橋大空襲も許さない

でもネトウヨとかはアメリカの犬の反日売国奴やからダンマリなんやで

248: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:47:45.32
30万は確証ないらしい
でも1万~10万ぐらいあったのは事実
大虐殺に変わりはないってのが学会の通説らしい
百人斬りとかして堂々と新聞記事に載せるぐらいやからな

ソースは大学の講義

279: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:50:52.37
>>248
石破も民族派?とやらはアホ揃い言うとったわ

215: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:44:39.33
間違いなく殺しとるし、それは政府も認めとるからなあ

213: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:44:26.23
勝てば官軍だからな

217: 風吹けば名無し 2017/11/19(日) 02:44:51.13
>>213
今の日本もアメリカの属国に成り果ててるもんなあ

引用元: ・2ちゃんねるsc

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3 Comments

  1. 南京事件は朝日が戦後30年ぐらいに言い出して中共がそれに乗っかったが後々朝日の報道の根拠が嘘だったことがわかってる。だから国内で存在が疑われるんじゃないかな?もしあったなら戦後すぐから中共がそれを利用して日本に何かしら要求するはずじゃん。中国政府の公式発表だと30万人が虐殺されたらしいけど当時の南京の人口は20万だし、陥落直前に多くの人は逃げ出してるはずじゃん。だから20万よりもっと減ってたはず。中国人は分裂でもするのかい?

    どちらにしろ戦場だから敵味方問わず頭がおかしくなるのは当たり前。日本軍だけじゃなく米軍、ソ連軍、特に抗日統一戦線軍。それぞれ沖縄戦、樺太千島侵攻、通州事件・通化事件。調べてみたらわかるけどかなりの数、日本人を虐殺してるよ。中国なんか「抗日の意思を固める」よりもずっと前、満州事変の前にも数多くの虐殺事件(例:上海事件、日本大使館放火・略奪事件)起こしてるし。だから戦争はいけないと思う。敵味方問わず悲劇が起こるから。でも、上のコメントみたいに一部だけ取って片方だけ悪いみたいな偏ったものの見方はオカシイと思うよ。戦勝国に捻じ曲げられない、実際起こったことに沿って正しい歴史を学び、認識しなきゃ。

    あと上のコメント、あなたの考える「真実」はなんだか知らないが、あまりにも偏りすぎだ。国際法の無視なら米国が十八番。対英レンドリースから占領下の日本での強姦、強奪まで、ソ連に至ってはドイツのオーデル・ナイセ線以東の集団民族虐殺・追放など、日本軍のそれより数倍もむごいことをしてる。「他人の土地に武力で押し入る匪賊」なのは戦時中のアメリカ(アイスランド占領)ソ連(フィンランド侵攻)、現在に至っても中国(ウイグル自治区での民族浄化)ロシア(チェチェン侵攻・クリミア併合)がやってることなんだから、日本だけをここまで叩く必要はない。「悪行」というがたしかに日本軍は全くそういう事件を起こしていないというわけではないことは私でもわかる。しかし、一連の戦争が、有色人種独立という希望をアジア諸国民に与え、実際それが達成されている今、すべてが「悪」出会ったと断定するには早すぎないだろうか?よく叩かれる韓国併合だが、最後の三年間以外は日本は朝鮮に鉄道を敷き、ハングルを教え、都市開発を進め、朝鮮を文明開化させていたのは言うまでもない。民族浄化が起こった3年間だけを見てそれだけを叩くのは、怒りを通り越して呆れさえ覚える。南京陥落後、虐殺は大なり小なり起こったであろう。その数は今となっては証拠を消されわからないが、治安が回復し人々に笑顔が戻っていったのは当時の各国ジャーナリストの写真を見回してもわかる。太平洋戦争は言っておくが「侵略戦争」ではない。連合国に、経済的自立か従属かを選ばされ、朝鮮・満州での経済圏を構築するも米国に高圧的なハル・ノートを突きつけられ、経済圏をなくし従属か独立戦争かをえらばされ、無論後者を選んだ戦いだった。この一連の事件と戦争を多くの客観的視点からみて、「全て悪」「侵略戦争」「戦争犯罪」と決めつけるのは人それぞれの価値観によって違うかもしれないが、私は必ずともそうとは限らないとおもう。

    私は、最近偏った報道や歴史をもとに意見を述べる日本人が多くなっていると思う。自分で調べようともせず真に受ける人々が。そういう社会は大本営発表の報道に踊らされ一億特攻に向かって自滅していった当時の日本に酷似していると思う。そしてこのままだといつか崩壊する、かの大日本帝国のように。そういう方向に着実に進んでいる、かつてたった30年で近代化を成し遂げながら近代戦に適応できず滅び、復興によって富を得た代わりに精神的に貧しくなり、偏った歴史にいつまでも囚われて、耳と目を塞がれながら現在の自国の置かれている危機に向き合おうとせず「過去の反省」「自衛隊反対」を叫ぶ人が未だ多く存在する、極東の小さな小さな辺境の島に位置する超大国「日本」の将来を憂いてやまない。

  2. 「あと上のコメント、あなたの考える「真実」はなんだか知らないが、あまりにも偏りすぎだ。」は無視してもらって構わんです。他サイトに挙げたコメから引用したんで。

  3. 30万人と百人斬りは否定されてる(いわゆる戦果の水増しとか大本営発表)、この言い方は知識人というよりネトウヨのカリスマと同じディベーター。
    普通に考えて上で指摘されてるように概略で計算して1万~多くて4万だろうけど幅が出すぎるのが証拠写真にクソコラレベルの合成写真や再現映画の画像、当時の記憶の鮮明な時期に描かれた「南京大虐殺の図」の装備が日本軍と微妙に違い国府軍と推定されることから正確な数字が環から無くなってくる。
    かといって「誰も殺していない」という異次元計算は4万人から30万人の半分の15万人引いてマイナス11万人のような都合のいい数字を夢想した無茶な話。
    「太平洋戦争」だけ見て「侵略戦争ではない」はご都合主義過ぎ。
    自称愛国者サンの「理想の自衛隊」と帝国軍とロシア・ソ連軍の類似性を見るにつけ、どうにも考え方の歪みは三国干渉辺りに発端が有ると思う。
    「日本は資源の無い国」とかいうフレーズを未だ信じてるんじゃないかな?
    出来もしない分不相応な植民地主義に手を出して、同盟国からの忠告を「分け前を奪られてたまるか」と突っぱね、国際的孤立を招いた辺りで日本の間違いは始まった。
    経済的に豊に?なにがジャパニーズビジネスマンだよ!笑わすな!
    明治の繁栄も昭和の復興も自力で豊になったんじゃなくて米英の戦略上に乗っかったに過ぎない。
    今までの「猿みたいな反省」は確かに必要ないけど戦前の日本の美化するのは自分で言ってておかしくね?未開人を文明化してあげたとかそれ欧米の猿真似そのものでしょ?しかもその文明は欧米の猿真似の産物。
    あんたこそアジアを特亜としか見ていない。
    中東から中央アジア、インド、東南アジアまでのダイナミクスを見てから言え。
    江戸時代以前の日本は維新で棄てられ、欧米の模倣が始まった。
    「アジア」をバカにする事はそれすなわち「日本」もばかにしてる。

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